是起到
您说
鬼神惩罚
样作用吗？”
墨子反问：“律法能实行吗？就算可以加诸于百姓，那
发动不义之战王公贵族，他们到底算不算杀戮无辜呢？谁来约束他们？”
他双眼盯着适，他觉得适知道，上次说起约天下之剑虽然让他心动，但他多年观人感觉能够感觉出，适肯定还有别办法，或者说约天下之剑也只是说半。
“适，
年纪已经很大。可做不到仲尼那样从心所欲不逾矩，因为从心，可心不是天下如今矩。你所说约天下之剑，真可以铸就吗？你给讲那些海外诸国，政治各不相同，却都各有弊端，却唯独少样。”
“难道就没有国是笃信鬼神存在、全知全能、相信只要你做错事就会降下惩罚吗？”
适看着墨子，想到那些后世才会有诸国，很郑重地答道：“先生，是有这样国，但没有用。这是以验为先，这样国您不知道，却真知道。”
说完他又郑重地摇摇头，很坚定地说道：“那样国，并没有大治。相反，祭司敛财、专权，因为最不信鬼神往往是祭司巫觋。”
墨子第次听适如此郑重地回答，长叹声，许久无语。
适又问道：“还有这里*祀事，先生到底是不信祝融存在呢？还是不信那些巫祝呢？如果先生只是不信巫祝，那先生难道和鬼神有所沟通所以才知道鬼神喜欢什样祭祀吗？”
墨子不答，将那册已经钉装过《山海经》递给适，适不敢接。
不知道这是说自己与巨子意见不合请离开意思？还是说这本书可以用墨者名义传播天下意思。
墨子叹口气，也第次用极为郑重语气说道：“沛地行义，是你说约天下之剑开端。希望能够看到个大治沛，也希望看到个能惩罚不义沛。”
适回道：“沛剑太小，无法约天下。”
“只要能约沛地官吏、大族，便能推出将来天下人可约天下。群如你般无所畏惧、毫无敬畏人，是好？是坏？德行源于什？群无所畏惧人难道不会天下混乱吗？鬼神之说难道不是有助于维护天下秩序、约束众人道德吗？”
墨子自问不答，许久才道：“这书你念给他们听吧。只问，你所说乐土，所有乐土，都不需要每个人自德行吗？”
适坚定地点头，回道：“道德是影，乐土是物。乐土变、影必变。曾经德，不会是今后德。所以鬼神喜好是无用，若天下有千万相信众人皆天之臣平等墨者，王公贵族们信也好、不信也好，最终都会信。因为不信都死。”
墨子问：“如果没有鬼神说人人应该平等、如
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