休*员控制外包合同，这有什么不同吗？有一些我觉得很碎的讨论，到底跟美国的衰落有什么关系？相反，阿瑞基的书就很清楚，就是金融化和领土扩张，所有叙事都是围绕这个来。
郦菁：拉克曼讲了很多美国国防工业的具体组织形式，包括那些在不同的军事体系当中占据领导地位的人，都是控制最高精尖武器的人。这些军事精英为了维护自己的利益，也为了迎合越战后美国国内对人员伤亡的极端厌恶，在全球构建了尖端武器的生产网络。美国的尖端武器现在是过剩的，而常规武器和地面作战能力却是严重不足的。之前在阿富汗作战时，常规弹头告急，只能从中东其他军事基地调用，但是发现普遍供给不足。这种武器储备的结构性问题，再加上军事精英的自利，对以后美国的全球军事战略都有重大影响，最终会导致其霸权衰落。后期美国的政治经济力量进一步下降，而军事力量因为军事精英的支持还在扩张，这就是一种严重的不对称。这和英国失去霸权的情况不同。在这样一种不对称的情况下会发生什么，是全世界人民都必须面对的。
朱宇晶：我还想讨论的是，美国霸权衰落会不会反而连带金融精英利益受损？如果在英国那个时代，有替代性霸权，旧的精英可以跟新的霸权产生联系。但是，美国现在是一个更全球化的基础设施（比如以美元为基础的国际货币结算体系），这个基础设施衰落的时候，那些跟霸权相联系的精英还有其他的空间吗？
张杨：美国这次衰落的确跟英国不一样，当年欧洲有很多精英可以跑到美国。美国和中国没有形成这种默契：我这里衰落了，精英的利益由你们来照顾。在过去，美国国家利益和华尔街利益在一定程度是分割的：华尔街可以通过中国赚钱；但是如果美国和中国变成你死我活的关系，那就不同了。这次特朗普与中国打贸易战，华尔街精英也很积极，因为过去政经分割，政治是政治，经济是经济，而现在资本带上了民族属性。中国和美国没有英国衰落过程中英美之间的默契，这是第一点。
还有一点，在美国取代英国霸权之前，美国的金融地位很早就上升了。从20世纪初到20世纪30年代，美元全球支付占比最高的时候有百分之二十多，最低百分之十几；英镑也就是百分之三十左右，两者差不多。拉丁美洲都是以美元交易为主的。当时美元和英镑不能说平起平坐吧，但美元已经有很强的地位。“二战”时期制裁日本的时候，不光是英国的制裁，美国的制裁也产生了重大影响，特别是对于日本和美洲国家的贸易。美国完全取代英国霸权之前有大量的金融工具和手段，而今日人民币还
