张新颖：先插
个小问题。原来最初发表
时候叫《纪实和虚构》。到底是“和”还是“与”？
王安忆：最初发表就写错
。
直是叫《纪实与虚构》。他们经常写错，《香港情与爱》也错成《香港情和爱》。这是们编辑不严格地方。
张新颖：有地方“”也没有，写成《香港情与爱》。
王安忆：本来是很清楚名字。似乎人们比较喜欢“和”，不喜欢“与”，老是把“与”改成“和”。
张新颖：哦，这两个例子都注意到。这是插进来，你继续讲。
王安忆：《纪实与虚构》已经作很多解释。可是依然被认为条是纪实线，条是虚构线，其实不是这样。
张新颖：你开始就不是这样意思。
王安忆：这个作品实在是太需要诠释，可见不是好作品。好作品不需要这
多诠释。
张新颖：是觉得这是个好作品，但直没有得到好解释。
王安忆：这个作品恐怕要分割开，从局部看。从总体看可能是有点问题。它在《收获》上发时候，《收获》要求删到二十万字期发完。全文是三十四万字，于是就删去十三万字，条线条线地删，删下来，又送到别刊物作中短篇发。有次，陈村来个电话，他说看你有篇小说写得很好，问哪篇小说，他说叫《进江南记》，说这就是《纪实与虚构》里挖出来块嘛。他很吃惊。他说这个很好，《纪实与虚构》很坏。可能《纪实与虚构》太长，消耗阅读耐心。
张新颖：觉得《纪实与虚构》是个包容量特别大东西。这样个大包容量，你个人来驾驭它有时候会驾驭得不好，那觉得这是很正常。但是这大个包容量，们没有把这个量给释放出来，对这个直耿耿于怀。
王安忆：其实没有这复杂，要是这复杂，就都承受不起。
张新颖：不是，你这个作品是写得有点硬，这是肯定。为什会很硬呢，想就是有些东西超出个人驾驭能力。
王安忆：对。
张新颖：但是觉得好作品有两种写作方式。种就是要写个东西，对它可以完全驾驭，百分之百地驾驭，这样可以保证写是个好东西；但是很喜欢另种，就是说超出个人能力。其实有些东西是控制不住，这里面就有超出作家本身能力内容，有些东西可能是作家本身没有意识到。
王安忆：这个小说本来是说好在《当代》上发，结果他们看到第四章就看不下去，退给。然后就给《收获》，是看到第八章，才明白意思，就决定发，可是期发肯定发不
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