助都绝对不够。不过护理已经实现了社会化，也就是通过护理保险的形式形成了制度。一开始正如平井先生所说，很多人都觉得“搞这种东西干什么，这边的人都不会用”或者“谁放心让外人到自己家来啊”，但是没过多久，护理服务就成了世间的常识。现在几乎不再有人会因为把父母送进养老机构而感到内疚。尽管现在还有人因为护理老人而离职，但是托护理保险的福，更多的人无须离职也能照顾好老人了。等到育儿也实现了社会化，或许也有很多人无须辞去工作回家带孩子。“石井之家”就是从共助起步，逐渐开始使用公助系统的机构吧。
石井是这样的。除了想自己创业，我还想为单身母亲和身体有残疾的人创造一个能工作的地方，并觉得这是双赢的决策。具体来说，我那里的员工可以带孩子上班。这样一来，那些工作意愿很强，但是找不到工作的母亲就能有收入，孩子也不需要找别人来带了。与此同时，“石井之家”有了那些孩子，气氛也变得其乐融融。我觉得这样特别好。
不仅是孩子，员工还可以带需要护理的老人一起上班。如此一来，她们就不需要为了照顾老人而离职，可以说好处多多。我一直在演讲等活动中宣传这种具有多样性的工作方式，希望这种宣传能够帮到带孩子的女性。
上野“石井之家”在什么地方啊？
石井在千叶县的习志野市和千叶市花见川区。
上野原来已经有两处设施了呀。我也做过一些现场调查，发现运营得好的设施不仅对使用者来说是安心养老的地方，对工作人员来说也是一种归宿，能够带来极大的好处。
石井正是如此。
上野您给员工提供了令人舒心的环境吧？
石井怎么说呢，我觉得是挺舒心的。
上野作为经营者，的确不好说呢。（笑）让员工有归属感，能够激发他们的干劲。刚才您说过，社会排除了效率不高的人，而你创造的地方就是为了接纳那些人，对吧？
石井没错。有的人会不由自主地做出一些所谓“问题行为”的行动，如果是进行统一护理追求效率的设施，也许会拒绝接收那样的人。而我们则会毫不犹豫地接收。既然接收了，就要安排人护理，于是人工费就特别高。这个问题处理起来还挺困难的。理想、理念和经营活动总是存在着矛盾之处，让我特别烦恼。
上野佐久间女士和石井先生都是经营者，你们在从事经营活动时不可避免地要注重效率，从而排除效率不高的人，陷入与初衷相悖的矛盾心理之中，对吧？但是啊，即使是现在精神百倍、健康又有能力的人，将来也都会变成效率不高的人。大津先生，我看你一直没有发言啊，其实人寿公司和
