互相扶持”，我当然希望选择那个。如果对方是“希望你撑起这个家”的人，那就只能暂时不结婚了。
上野你的意思是取决于对方的态度。
西浦当然，最理想的就是互相扶持。
上野跟佐藤同学同一代的男生中，应该有很多人觉得一辈子守护女性或撑起一个家的负担实在太重了，想要逃避，对吧？听说现在的天皇在当皇太子的时候向雅子小姐求婚，说的是“我会守护你一辈子”，很多女性听了都特别感动。但是我心里产生了疑问——你真的能做到吗？我看现在这些年轻的男生，是不是慢慢地都说不出那句话了呀。
西浦佐藤同学是不是想找一个能说出“我会撑起这个家”的对象呢？
上野啊，还是同辈人来问最好。
佐藤我并没有刻意想找能够撑起一个家的人，只是想如果我喜欢上的人有能力撑起一个家，自己就当家庭主妇。如果对方没有那么大的能力，我也可以出去工作。所以不是说非要找能撑起一个家的人。
上野你们两位都是看对方的情况。那还挺能变通的呢。
西浦也许是这样的。
上野这时拿出社会学的数据就会发现，人们对结婚对象的需求已经改变了。在男性这边，外貌、性格和家务能力一直都占需求的前三位，不过最近“妻子的收入”排名越来越高了。全世界男性都呈现出相同的倾向，更倾心于能赚钱的妻子。所以表面上看，每个人似乎都在做自己的选择，但是看总体趋势，就能观察到宏观上的变化。如此一来，今后能说出“我会守护你一辈子”的男人，恐怕是越来越难找了。
平井在我们这一代和更年轻的世代中，想在日本实现那个承诺已经越来越不现实了，所以我觉得这真的是很困难的选择。
上野平井先生说得没错。不仅仅是自助，现在连公助和共助都是绝对不够的，所以才会引发“这要我怎么生孩子”的想法。即使生了一个，也生不起第二个，所以儿童人口迟迟上不去。这种情况可以说是人祸。因为大家选的都是主张“优先自助”的政治家。挑选那种人送进国会，当然只能招致这样的结果啊。
平井真的像您说的这样。大概在实施护理保险的几年后吧，当时在东京，已经有越来越多人理所当然地选择使用护理保险提供的服务了。东京跟千叶不是相邻的行政区嘛，但千叶仍算地方县（有别于作为都市的东京），人们的意识还是很保守，还在坚持“子女怎么能不照顾父母”，思想完全没有进化。现在护理保险的服务应该也普及到了那边。不过可以看出那种状态是根深蒂固的，家庭主妇身上看不见的负担真的很沉重，特别吓人。
上野直到现在，育儿还处在自助的状态，公助和共
